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每次暴跌重温彼得林奇最经典访谈

2021-07-05 04:05

来源:投资与资管

本文精译自PBS 对彼得·林奇的采访PBS 是美国公共电视网PublicBroadcasting Service的简称经我们与PBS 的邮件确认此次采访的播放时间是1997 年1 月14 日不过从采访内容推断采访时间应该在1996 年年中

1

对投资的看法

1卖出赔钱的股票让赚钱的股票多跑一会儿

2股市上有许多牛股你要做的就是找到其中的几只就行了必须要让你的牛股弥补你的错误

310 次投资能投对6 次就很优秀了10 次对9 次是不可能的

4在投资上不能等到彻底想明白再行动必须得承担一些风险

5考察的公司最多的人将在投资这场游戏中取胜

2

对1987 年股市崩盘的看法

1股市崩盘的原因是市场涨得太过头了无论是从历史经验来看还是从市盈率股息收益率等所有统计指标来看股价都高得难以置信

2股市在1986 年9 月到1987 年9 月的12 个月里先涨了1000 点然后跌了1000 点可人们只记住了下跌

31987 年的股市崩盘并不可怕因为企业的基本面非常健康

3

投资者应该如何应对股市下跌

11900-1995 年美国股市经历了53 次跌幅超过10%的下跌平均每两年发生一次这些下跌中跌幅超过25%的熊市有15 次即平均每6 年就会遭遇一次熊市

2股市是会下跌的至于什么时候下跌没人知道如果投资者不能承受这一点就不应该进场

3时间对投资者有利投资者不应该担心一时的下跌而是应该考虑股票10 年20 年以后的情况


13年1000美元变成2.8万美元


PBS你执掌麦哲伦的时候多大

林奇那是1977 年当时我33 岁当我接管它的时候基金的规模是2000 万美元


PBS股市在1977 年到1982 年间实际上没怎么涨可你的基金却表现得很好你是怎么做到的

林奇我觉得灵活是一个关键因素我的意思是我什么股票都买有工会的公司钢铁公司纺织公司这些股票全都在我的投资范围之内

我一直认为到处都有投资机会我自己亲自研究我投资的股票在我买的第一批股票里面有一只是塔可钟当时人们根本不考虑像塔可钟这样的小餐饮公司所以我觉得当时我们表现不错就是因为我们会看各种公司

我一直认为如果你考察10家公司你可能会找到一家有意思的股票如果你考察20 家可能会找到2 只考察100 家就可能会找到10 只考察的公司最多的人将在投资这场游戏中取胜这一点一直是我的投资思想


PBS假如我在你执掌麦哲伦的第一天投入1000 美元在你退休这一天我会获得多少回报

林奇1977 年5月31 日如果人们在麦哲伦投入1000 美元13 年后到1990 年5 月31 日我离开这天这1000 美元将变成2.8 万美元


PBS谈谈1986 年到1987 年的变化

林奇人们对待股票的态度从1960 年代到1987 年经历了一个完整的周期最初人们痛恨股票鄙视股票如果他们在聊天中知道你是做股票投资的他们立即改变话题根本不聊你的职业

后来股市开始上涨人们开始逐渐认真听你谈股票再到后来人们知道你是做股票的他们会问你你看好哪只股票你去参加宴会所有人都在谈论股票

到最后人们会向我推荐股票不仅如此我查看他们推荐给我的股票这些股票三个月后都涨了这是一个完整的投机周期


1987年的股市崩盘


PBS 1987 年股市崩盘的时候你在哪里

林奇我和妻子当时正在爱尔兰度假这是我们八年以来第一次度假我们是在崩盘前一周的周四出发的我们出发这天股市下跌了55 点那是我们第一次去爱尔兰旅行

第二天周五由于时差原因我们在爱尔兰的一天快结束的时候我打电话回公司得知股市又跌了115 点于是我告诉妻子如果股市下周一还在跌我们最好回家现在已经周末了周末还在这里过结果到了周一股市暴跌508点我们就回去了

所以我的基金在两个工作日里缩水了三分之一按照这种速率这周肯定很难过这就是为什么我决定回去的原因就好像我能做什么一样

我说好像意思是在市场的这种崩盘中你几乎无能为力但是如果有投资人打电话过来问林奇正在干什么他们肯定不想听到这样的回答林奇正在打高尔夫球他们肯定更想听到我正在看盘研究对策


PBS1987 年的股市崩盘为什么会发生

林奇我觉得人们对1987 年崩盘的研究不够充分我认为我们真的必须从正确的角度来思考这次崩盘

1982 年的时候股市是777 点然后一路涨到1986 年涨到1700 点股市在四年里从777 点涨到1700 点然后股市在9 个月里又涨了1000点所以1987 年8 月股市的点位是2700 点股市在9个月里上涨了1000 点然后在2 个月里下跌了1000 点在这两个月的最后一天跌去500 点

所以如果市场在1700 点盘整没有人会担心但是市场在9个月里上涨了1000 点然后在2个月里下跌了1000 点其中有一半是在一天里跌去的人们会说这下完蛋了

这两种走势不同但股市的点位一样所以真正的问题是市场就是涨得太过头了一直涨涨到了无论是从历史经验来看还是从市盈率股息收益率等所有统计指标来看都高得难以置信的价位但人们忘记了在1986 年9 月到1987 年9 月这12个月里市场的点位基本上没变

股市在此期间涨了1000 点然后跌了1000 点可人们只记住了下跌他们认为天啊这是崩盘全完了股市会跌到200 点但股市没有跌到200 点

这是非常独特的情况因为公司的业绩很好你打电话给上市公司他们都会说我们搞不明白股市为什么会跌成这样我们的业绩很好我们的订单很充足资产负债表没问题


PBS这是不是你投资生涯中最可怕的经历

林奇1987 年其实没那么可怕因为我专注于股票的基本面我会打电话给上市公司询问他们的情况研究他们的资产负债表业务和商业环境

股市暴跌有点可怕但你要问自己下跌是否将影响广大消费者是否将导致人们不再买车买房买家用电器不再去餐厅吃饭你要担心的是这些

事实是1987 年的大跌和1990 年完全不同在我30年密切观察股市的过程中1990年的大跌是迄今为止最可怕的阶段


PBS1990 年有什么可怕之处

林奇1990 年距今差不多整整六年1990 年夏天股市在3000 点左右当时经济状况还不错萨达姆决定入侵科威特我们面临的情况是科威特遭到入侵布什总统为保护沙特阿拉伯派遣了50 万士兵前往沙特

人们当时非常担心伊拉克战争是否将演变成另一场越南战争军界的许多有识之士说这将是一场艰苦的战争伊拉克当时的军队数量在世界上排第四他们在和伊朗的战争中打得真的很好伊拉克人非常彪悍这将是一场漫长而又艰辛的战争因此人们对此非常担心

另外我们当时还遇到了一场严峻的银行业危机纽约市的所有大银行美国银行等等美国的真正基石全都深陷泥团这和一些铁路公司陷入麻烦有天壤之别银行业的情况十分危急

你不得不希望银行系统能够挺下来并且美联储能够明白花旗银行大通银行Manufacturers Hanover美国银行对美国的重要性希望这些银行能够幸存下来

另外当时经济出现了衰退和1987 年不同1990 年你打电话给公司他们会说我们的生意开始下滑库存开始堆积我们的业绩不是那么好

所以当时你必须要对所有这些情况有信心你必须要相信不会爆发重大战争1990 年你真的必须要对美国的未来有信心而1987 年经济的基本面很好


投资者应该如何思考与应对股市


PBS牛市在1982 年发轫当时的环境让人吃惊吗

林奇1982 年是美国非常可怕的一个时期二战之后我们经历了9 次经济衰退1982年是所有这些衰退中最严重的一次当时通货膨胀率高达14%基本利率20%长期政府债券的收益率是15%情况非常糟糕

当时的经济状况真的是处于自由落体状态人们确实非常担心美国经济难道就这样没希望了吗我们到底能不能遏制通胀有许多时候情况扑朔迷离这时候你必须要对自己说我有信心我相信股票我相信公司他们能控制通胀

现在是反常情况两位数的通胀是罕见的事情不会经常发生事实上我们的一位投资人写信告诉我说你有没有发现你投资组合中一半的公司现在都在赔钱

我查了一下发现他说的是对的但我对此做好了准备我的意思是一旦经济恢复正常状况这些公司就会有很好的表现以前的所有衰退我们都成功渡过没道理这次就走不过去后来经济摆脱了衰退而一旦我们恢复正常股市就开始上扬


PBS没有人告诉你将发生经济衰退

林奇要是能知道什么时候发生衰退就好了我不记得有谁预测到1982 年我们的通胀率将达到14%失业率达到12%基本利率高达20%这一年的经济衰退是大萧条以后最严重的

我不记得有谁曾经预测到上述任何一点衰退就这样发生了经济状况就是那样非常糟糕我不记得有谁告诉过我会出现这些状况所以所有这些东西我都不担心我经常说如果你每年在经济上花13 分钟你就浪费了10分钟时间


PBS人们应该想什么

林奇人们应该想正在发生的事情而不是预测未来如果你持有汽车股你应该对二手车的价格非常感兴趣如果你持有铝业的股票你应该对铝的库存非常感兴趣如果你持有的是酒店类股票你应该考虑有多少人正在建造酒店

这些都是事实人们喜欢谈论未来将发生什么或者经济衰退的平均持续期是两年或天知道是多少年没有任何理由证明某次经济扩张不可能持续更长时间

我的意思是我考虑的是事实而不是预测未来预测是水晶球之类的东西这行不通徒劳无功


PBS小散户在股市上和大机构玩有获胜的机会吗

林奇人们总是说小散户在股市上没有获胜的机会这有两个问题首先我认为小散户有获胜的机会第二问题是不论他们是否觉得他们有没有机会他们还是投资了我的意思是如果他们如此深信自己在股市上没有获胜的机会他们应该以不同的方式投资

小散户在投资方面和在其它方面的做法不同他们买房子的时候会很认真考察周边的学校和街区以及排水系统等等就算是买一台冰箱都会做一些功课可是他们在投资上不一样听到一只股票就立即买入结果他们得到的回报证明小散户的股市上的表现很可怜

如果你在购买汽车或房子上犯了错你不会将这个错误归咎于职业投资者但是如果你的投资研究没有做到位你购买了没有销售收入没有利润财务状况非常混乱的股票后来股价下跌你却说这都怪职业投资者的程式化交易其实这是因为你没做功课

所以我劝人们他们可以在股市上投资可以获得很好的回报但他们必须要作一些事情


PBS谈谈择时

林奇市场本身很不稳定20 世纪已经走过了95 个完整的年头现在是1996 年年中股市下跌了近10%

在到目前为止的95 年里我们一共经历了53 次跌幅超过10%的下跌不是有53 年下跌市场可能在一年里上涨26%然后出现了10%的回调也就是说95年里出现了53次下跌平均每两年发生一次

在这53 次下跌中有15 次下跌的跌幅高于25%这么高的跌幅就是熊市所以在95 年里有15 次熊市即差不多每六年就会遭遇一次大跌

好像没有人知道股市什么时候下跌至少如果他们知道他们也不会对任何人讲我不记得有谁做的市场预测正确的次数高于一次但人们做了许多预测所以下跌是会发生的

如果你在市场那你一定要明白市场是会下跌的每隔几年市场就会出现10%的回调回调是迅速亏许多钱的委婉说法熊市是跌幅达到20-30%的下跌这些是会发生的至于什么时候开始发生没有人知道如果你不能承受这一点你就不要入市

你的投资期是1 年还是10 年或20 年如果你现在投资股市目的是一年后为念大学的孩子支付学费这样的投资是很愚蠢的这和在赌场里面赌大小一样因为股市在未来一两年会怎么走你不知道

在股市上时间对你有利在股市下跌的时候如果你有钱你不担心下跌你就可以加仓你不应该担心一时的下跌你应该担心的是10年20 年股票会怎么样


PBS如果你在1966 年投资股市需要15 年才能回本

林奇股市在1966 到1982 年间持平但你还是获得了股息所以你的投资回报率依然是正的除了1920 年代这是20 世纪股市回报率最差的一个时期

所以尽管股市盘整了10 年但公司依然在派发股息有些公司的股息还提高了你必须要考虑的问题是公司未来的利润会如何

从历史经验看公司利润平均每年增长大约8%利润每年增长8%9 年就会翻一番18 年就会翻两番在过去25 年里公司利润增长了6 倍多一点股市上涨了6 倍多一点股息收益率在2%到3%之间所以每年的股市总回报大约是11%

长期来看公司利润和股市回报之间的相关性高得匪夷所思所以你必须要问10 到20 年后会发生什么通用电气微软强生等公司10年后的利润是否将比现在高我认为是的未来是否将出现联邦快递康柏电脑这样的新公司我认为是的你要投的就是这样的公司

人们把全部时间都用在想我应该在一年中的什么时候投资这么做太浪费时间了没用我曾经做过一个非常有趣的研究这是一次很好的训练在1965 到1995年的30 年间假设你的运气极好每年都能抓住当年的最低点并在最低点上投入1000 美元这么做30 年的年均复合回报率是11.7%

反过来假设有些人运气奇差连续30 年每次都在当年的最高点入市他们的年均复合回报率是10.6%在一年的最低点和最高点投资所产生的回报率差别就这么多

还有一些人在每年的第一天入市这么做的年均复合回报率是11%抓住最高点和最低点的概率几乎是零可人们却投入了大量的时间试图摸清市场的走势应该在一年的哪个时点买入这么做太不值得了


PBS:难道他们就买入并持有吗

林奇如果他们有信心并且不着急用钱他们就应该买入持有然后在市场下跌的时候加仓如果每次市场下跌10%你都加仓你的回报将比11%的平均值高

人性在过去5000 年里一直没变人们的情绪还是在贪婪与恐惧之间摆动市场上涨的时候大家都不担心一旦市场突然有个风吹草动人们就开始紧张


PBS事实是在我们生活的美国许多人觉得他们没有选择他们不得不入市对于这些人他们应该怎么投资

林奇如果他们的心理承受能力不够高无法承受市场的波动他们真的就不应该进入市场他们可以投资货币市场基金或者购买国债

我认为未来20 到30 年里国债的回报将没有股票高但长期来看依然高于通货膨胀因此还是能让投资者获得正的实际回报少赚一些总比赔钱好


PBS这些人应该如何教育他们的孩子如何退休呢

林奇他们必须要提高储蓄美国民众的储蓄不足我们整个体系在这个方面都在倒退

如果你借钱消费购置家具这些消费可以扣税但是如果你存钱你的储蓄则会被征税所以人们早就摸清了这个系统他们知道储蓄得不到奖励

我们的系统让人困惑如今的资本利得税率是美国历史上最高的日本的资本利得税率是零但日本的储蓄率高达20%我们必须要提高储蓄率但没有人鼓励储蓄

我记得我在大学里学过储蓄等于投资储蓄资金全都将转换为资本投资资本投资将提高生产力创造更多就业改善生活水平我们的储蓄不足我们必须得提高储蓄这是我们要做的最重要的一件事


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